Vikinzi na srpski način

t-telenor

Želite da saznate kako se Telenor u Srbiji ophodi prema svojim dugogodišnjim klijentima? Došli ste na pravo mesto. Ja sam nekih osam godina bio relativno zadovoljan korisnik Telenorovih usluga. Međutim, neke stvari, koje će biti opisane u daljem tekstu su krenule da se gomilaju. U jednom trenutku je kap prelila čašu. A onda je neko prosuo pun lavor preko te iste čaše. Rezultat toga je ovaj tekst koji je pred vama u kom ću da pokušam da predstavim neke od veoma kaubojskih poslovnih praksi Telenora kod nas. Biće raznih stvari, od nepoštovanja ugovora, preko marketinških obmana do sitnica koje kljuckaju tu i tamo. Trudio sam se da sve lepo dokumentujem i obrazložim da ne bi ispalo kao standardno kukanje nezadovoljnog korisnika koji ne čita sitna slova.

 

Kreativno tumačenje ugovora

 

Pa da počnemo od početka. Kao što rekoh, dosta dugo sam korisnik Telenora, negde od 2004. godine kad su još uvek bili Mobtel. Pošto sam izračunao da bi mi to bilo povoljnije, 2008. godine sam prešao na postpejd paket, da bi u julu 2010. preko svog paketa kupio i telefon preko njihove prodavnice. Standardan ugovor, 24 meseca obaveza korišćenja paketa, otplata na 6 mesečnih rata. Do tog trenutka, i narednih godinu ipo dana sve je funkcionisalno normalno i bez većih zamerki. Onda sam sredinom februara ove godine odlučio da kupim nov telefon. Kako sam bio zadovoljan Telenorovom uslugom, cenama i svim ostalim što ide uz to, logičan izbor je bio da ponovo telefon uzmem preko njih. Tu naša priča počinje.

Otišao sam u prodavnicu sa dva cilja. Prvi, da promenim paket na viši, što Telenoru naravno nije smetalo. Što znači da ugovor nije zapisan u kamenu ako je to u njihovom interesu. Drugi razlog je naravno bio da kupim nov telefon. Sve je išlo po planu dok mi prodavačica nije rekla da ne mogu da kupim telefon zato što nije prošlo dve godine od prethodne kupovine. Znajući da se sa prodavcima i šalterskim službenicima ne vredi raspravljati, okrenuo sam se, izašao i otišao kući da vidim šta piše u ugovoru.

Ugovor koji sam ja potpisao(i koji se u nedostatku prelaznih odredbi primenjuje na mene ma šta oni menjali u međuvremenu) se zove „Opšti uslovi pružanja i korišćenja usluga u javnoj mobilnoj telekomunikacionoj mreži Telenor d.o.o. Beogad“, objavljen na internet stranici Telenora 17.2.2009. godine a važeći od 25.2.2009. U relevantnom članu stoji: “Kupovinom telefona na ovaj način, Pretplatnik preuzima obavezu da ostane u pretplatničkom odnosu i koristi izabrani tarifni paket u određenom vremenskom preiodu koji je naveden u Pretplatničlom ugovoru ili aneksu istog.”. Ni jedna jedina reč o tome kad može da se kupi telefon ponovo. U međuvremenu je Telenor malo promenio članove ugovora, tako da sad piše sledeće: “pretplatnik preuzima obavezu da ostane u pretplatnickom odnosu i koristi izabrani paket i kupljeni telefon u Telenorovoj mreži tokom perioda navedenog u pretplatnickom ugovoru ili njegovom aneksu.”. Sad se pominje telefon, ali opet ništa o kupovini novog, mada to nema nikakvog uticaja na moj slučaj.

Naravno da ja nisam mogao da dozvolim da se to završi tu. Sledeći logičan korak je bio slanje reklamacije Telenoru. To se odvija kroz veoma rogobatanu proceduru, koja je opisana ovde. Kažu da je ta procedura propusana zakonom. Hajde da im verujemo na reč. Ko želi može da pročita šta sam im poslao. Sve sam lepo i razumljivo objasnio. Rok za odgovor na reklamacije je 15 dana. Meni odgovor stiže poštom četrnaestog dana. Tipično. Uz to, odgovor je tako napisan da sam ja zaključio da niko nije ni pročitao moju reklamaciju pažljivije, ili je u najboljem slučaju nije shvatio ozblijno. Prosudite sami. Odgovor izgleda kao najobičnije cirkularno pismo. Poruka koju Telenor šalje je jasna: ne tiče ih se mnogo šta piše u ugovoru koji su oni sastavili. Niti obraćaju mnogo pažnje na reklamacije korisnika. A uz sve to odgovaraju u krajnjim granicama zakonskog roka.

Šta sam ja uradio nakon toga? Pa ono što su mi predložili. Otkupio sam ugovor za tih par meseci i kupio telefon sa „novim“ ugovorom. Finansijski mi se to isplati zbog toga što su telefoni preko njihove prodavnice znatno jeftiniji nego na ostalim mestima a uz to mogu da se uzmu na rate i imaju garanciju od dve godine. Na prvi pogled to nije najlogičnije rešenje. Normalan čovek bi promenio operatera, ako ništa drugo iz inata. Ja to nisam uradio iz nekoliko razloga. Prvo, ne verujem da je situacija kod drugih operatera bolja. Drugo, Telenorov tarifni paket mi najviše odgovara. Treće, ne želim da menjam svoj broj telefona. Naravno, danas je moguće promeniti operatera a zadržati broj, ali doćiću do toga nešto kasnije.

Da Telenor radi ostale stvari normalno a samo ugovore tumači kaubojski, sve bi se ovde završilo uz malo mog gunđanja. Međutim, priča ovde tek počinje i čaša kreće da se preliva iz dana u dan. Idemo dalje.

 

Magovi marketinga

 

Sad na red dolazi briljantna marketinška praksa Telenora koja se svodi na čistu obmanu. Što je naravno nezakonito, ali hej, zašto bi takve sitnice nekome stale na put. Kao da će u Srbiji neko da se usudi da zbog par izgubljenih hiljada i netačnih informacija u reklamama da se upusti u sudski proces protiv jedne tako velike i ugledne korporacije kao što je Telenor. Pa da nastavimo.

Nakon što sam priznao poraz u borbi oko ugovora otišao sam u najbližu Telenor poslovnicu da otkupim taj ugovor i kupim telefon. Na sajtu Telenora sam pročitao da se mobilni aparati prodaju na 12 mesečnih rata, što mi je savršeno odgovaralo. Taman će ovaj naš divni kurs pojesti tu razliku za otkup ugovora. Otkupim ja ugovor, kažu mi da dođem za pola sata dok procedura prođe kroz sistem. Kad sam se vratio, prodavačica mi kaže da je sve uredu, daje mi da potpišem nov ugovor za paket i polako dolazimo do ključnog momenta. Pita me da li telefon želim da platim odmah ili na 6 mesečnih rata. Ja u čudu. Kažem 12. Kaže mi ne može 12. Ja pitam kako to ne može kad na sajtu piše da može. Objasni mi da je to za 12 mesečnih rata drugačija procedura i da to mora preko nekakve banke. Uz ne raspravljanja sa prodavcima sad sam primenio još jednu životnu mudrost – za prosutim mlekom ne vredi plakati. Jedini izlaz bez gubljenja živaca i ko zna kolikog odugovlačenja je da pristanem na tih 6 mesečnih rata i to je to, pogotovo pošto sam već otkupio ugovor. U svakom slučaju, da sam znao da je u pitanju 6 a ne 12 rata, moja odluka o otkupu ugovora bi možda bila drugačija.

Kad sam se vratio kući, odlučim da proverim da li sam ja lud i slep ili im na sajtu stvarno piše 12 rata. Kliknite ovde da vidite stranu svojim očima. Za svaki slučaj, evo ga i screenshot. Čovek bi pomislio da je procedura za 12 rata ista kao i za 6. Međutim, skroz dole na dnu, fontom jedva vidljivim prosečnom ljudskom oku piše „Više informacija“. Dobro, kliknimo i tu. Evo ga i screenshot ponovo. Pomislim, možda sam pao na klasičnu foru sa sitnim slovima, ko mi je kriv u tom slučaju. Tekst je naravno maestralno nejasan, kao i obično kad su u pitanju ovakve stvari. Pominje se nešto o novim korisnicima, bankama, pa o postojećim korisnicima, tu se ne pominje banka, ne pominje se ni 12 rata istina, ali se ne pominje ni da ne može. Sve u svemu, sad kad znam o čemu se radi jasno mi je šta su hteli da kažu. Da sam tekst prvi put pročitao pre nego što sam lupio glavom o zid u prodavnici naravno da mi ne bi bilo jasno. Moguće je da bi nazvao call centar da proverim, ali to u krajnoj liniji nije ni bitno. Telenor je takođe verovatno u pravu, tekst je dovoljno nejasno napisan da pravno ne bi mogao da prođe kao prevara. To i nije toliko bitno pošto je poenta mog pisanija na kranje neetičkoj marketinškoj politici sa stinim slovima i nejasnim objašnjenjima zbog koje sam ja na kraju platio otkup ugovora za preostalih par meseci.

Naravno, kao što već rekoh, niko nije kriv osim mene. Preživeću, a i mogao sam da sprečim da sam čitao sajt do zadnjeg slova i okretao telefone za svaku nejasnoću. U poređenju sa bahatim nepoštovanjem ugovora i unapred napisanih odgovora na reklamacije ovo nije ništa. Da nije bilo tih prethodnih događaja ja se verovatno ne bi ni uzbuđivao previše, međutim kad stvari krenu da se slažu na gomilu nešto tu počinje ozbiljno da smrdi.

Ali, kao u svakoj dobroj reklami, to nije sve!

Druga marketinška malverzacija je vezana za jednu moju drugaricu koja želi da ostane anonimna. Ukratko, slučaj se svodi na lažno predstavljanje paketa za internet, gde Telenor reklamira 10GB mesečno koji se u praksi svode na 5GB danju + 5GB noću, iako naravno korisnik to nigde ne može da zaključi dok ne oseti na svojoj koži. Ona je to ovako objasnila:

Razlog zašto se ljudi ne bune je jer je Telenor internet više nego korektne brzine, mreža ima soldinu pokrivenost, i cena je u redu. A šta se dešava sa korisnicima prvog meseca korišćenja? Isto što i meni: kada potroše pola paketa koji su kupili, stigne im sms iz aplikacije da im je ostalo još pola paketa, ali da to mogu da koriste i manje ni više nego 00-06h.

Nekoliko problema postoji:

1. Ljudi kupuju internet za poneti fizičkim pojavljivanjem u Telenor prodavnici, a ne preko sajta

2. Kažu da u prodavnicama imaju flajere na temu Telenor modema, međutim ja ih nikada nisam videla – piše 10GB, i odeš živeći u uverenju da si kupio 10GB interneta za poneti. Sve i da je reseller u pitanju, nije opravdanje ne uručiti informaciju na bilo koji način pre ili posle kupovine…idemo dalje, zašto je ovo važno.

3. Kada potrošiš pola paketa stigne ti sms obaveštenje da drugu polovnu možeš koristiti u vreme koje samo Telenoru odgovara, a koje nije prethodno nijednom naznačeno – tokom procesa prodaje od prvog do poslednjeg trenutka misliš da si kupio, kako je paketu i ime, 10GB.

4. Kada prođe prvi šok, bes i zbunjenost (što su stravični momenti jer si bez neta dok traju!) i kada se preračunaš, shatiš da je upotreba interneta podeljena kod Telenora na dan i noć. S tim da se „dan“ odtarifira po pravu prvenstva, pola paketa kad potrošiš, ostaje ti samo vampirsko vreme za ostatak. (zapravo, na sajtu Telenora piše da prioritet ima dodatni saobraćaj što sve ovo čini još gorim, prim. autora) Bez obzira što si i prvu polovinu paketa habao noću, to Telenor jednostavno ne uzima u obzir, čak ni kod žalbe.

5. Korisnička podrška na twitteru, kada sam se požalila, odgovorila je „predlažemo vam da ubrzate internet i kupite 500MB). Ma nemoj! Uzeli ste pola, drugu polovinu praktično NE MOGU da iskoristim, i onda mi nudite da kupim još ako hoću internet?!

6. Korisnička podrška emailom odogovorila je da sve razumeju, ali nema načina da se bilo šta u moju korist promeni. Računaju da ću se navići da u stvari imam 5GB i da ću dokupljivati internet, što zapravo i radim kada mi treba, po ceni od 290 rsd za POLA gigabajta (traju dva dana). Preskupo dakle.

7. Naravno, na sajtu je pisalo SITNIM SLOVIMA da je upotreba interneta ograničena na dva dela dana, u tabeli na ovom linku (za svaki slučaj, evo ga i screenshot, prim. autora) jasno piše 10gb neograničen. Usput, to “neograničen” znači da je brzina po isteku polovine paketa umanjena do besmisla.

Kako to Telenor vidi:

“10GB neograničen” je zapravo kombinacija: “osnovni” paket (brz net) u iznosu od 5GB plus “dodatni” paket veoma sporog neta.

Ako pogledate tabelu videćete da su vam prodali 10gb NEOGRANIČENOG neta.

Šta piše?

NEOGRANIČEN.

Onda neka se dogovore šta je od ta dva, pet ili deset, ograničen ili raspodeljen, i naročito kako se to tarfira, danju i noću ili kako se njima svidi.

Rezime sa stanovišta kupca: što se tiče same prodaje, ako prodavac ne obavesti na licu mesta korisnika, korisnik ima pravo da se smatra prevarenim. Potpisivanje ugovora sa sitnim slovima je default, ali je veoma loše da vas internet po isteku polovine onoga što mislite da ste kupili, obavesti da ostatak možete trošiti kad pristojan svet spava.

Što se tiče zlonamernih sitnih slova i ugovora, znam da je obaveza svih da pročitaju, ali PRE potpisivanja. Mnogo je slučajeva dobijeno upravo zato što onaj ko je potpisao nije bio upoznat sa uslovima. No nećemo se suditi. Telenor će se promeniti. A mi koji mislimo da je internet ljudsko pravo i koji ovakve stvari doživljavamo kao terorizam telekom provajdera, nećemo zaboraviti – takav stres dugo ostaje u sećanju.

Pitanje za marketing i prodaju je: šta će biti kada nam isteknu ugovori? Za internet lično nemam obavezujuć ugovor, ali za telefon imam. Kapiram da ću se za koji mesec naći u istoj situaciji kao autor teksta – telefon kupljen u julu 2011. će mi, prirodno, dosaditi. Iako je zvanično u mom vlasništvu  nakon 6. meseci otplate, ukoliko želim da kupim novi telefon, neću imati prilike da koristim beneficiranu cenu dok ne istekne paket od 24 meseca.

Koji je Telenorov interes da prodaje manje i ređe?

Koji je interes marketinga ako se kupac oseća prevareno?

Ko tu koga, ukratko. Ovako sročena prodajna ponuda dovodi kupce u zabludu oko toga šta su kupili.

Vrane

 

Zašto vrane? Zato što kljuckaju po malo, neprimetno i niko ne obraća mnogo pažnje. Ovde je reč o dve sitnije stvari, preko kojih se nešto lakše prelazi, ali kad se i one dodaju na gomilu još više pogoršavaju sliku o Telenoru.

Za početak da se vratim na promenu mreže u Srbiji uz zardžavanje starog broja. Pomenuo sam već da sam tu opciju isključio u samom startu a sad ću obrazložiti i zbog čega. Naime, kada se upustite u tu avanturu i na kraju promenite Telenor za nekog drugog operatera a zadržite broj, kad vas neko zove dobiće zanimljivu poruku. Nije baš „pobegulja, pobegulja“ ali nije mnogo daleko, u principu je u „pozvani korisnik je promenio mrežu, molimo vas sačekajte da preusmerimo poziv“ fazonu. Nažalost, nemam snimak ove poruke, ako neki čitalac ovog teksta ima pozvan je da mi pošalje. Koji je razlog za postojanje ovakve poruke? Moje mišljenje je da je u pitanju krajnje neetički pokušaj zadržavanja korisnika koji žele da svoj broj koriste bez ovakvih gluposti. Moram da kažem da sam čuo za slučajeve gde se nakon promene operatera ovakve poruke ne čuju. Šta je kriterijum po kom neko dobije „pobegulja“ poruku a neko ne mi nije poznato.

Drugi problem takođe ne mogu da dokažem ali sam ga dovoljno puta primetio da sam ubeđen da postoji. U krajnjoj liniji probajte sami. U pitanju je selektivno tretiranje korisnika interneta. Naravno, ne govorim o brzini. To nije sporno. Imaju tu neku malu brzinu poput dial upa za normalne korisnike i veću, prilično veliku brzinu za one koji doplate. To je poslovna politika i to je razumljivo. To što oni za taj „običan“ internet naplaćuju kilobajte kao da su od zlata je politika cele industirje i ma koliko to bilo naopako, sad ne pričam o tome. Na kraju ispadne znatno jeftinije platiti određen broj megabajta unapred. E sad, problem o kom pričam je taj što „običan“ internet toliko često ima smetnje i blokade da je to sramotno. U sat vremena vrlo deset-petnaest minuta ne radi uopšte. Sve dok nisam prešao na paket koji ima određen broj megabajta po većoj brzini mislio sam da su to tehnički problemi. Ali sobzirom da je internet funkcionisao savršeno dok te megabajte nisam istrošio pa opet počeo da ima smetnje nakon toga jasno je da nešto tu nije u redu. Mala brzina je ok. Ko hoće više neka doplati, to im je politika. Ali nigde u tim silnim ugovorima i sitnim slovima ne piše da onaj ko ne doplati neće imati pristup internetu 24h dnevno nego samo ponekad, kad to njima odgovara.

 

Poruka za originalne Vikinge

 

O svim glupostima i krajnje neetičnoj poslovnoj praksi vezanoj za Telenor kojima sam pisao uskoro ću poslati i email u norvešku centralu. Ko zna, možda nisu upućeni sa tim šta naši ljudi rade ovde i možda nešto i preduzmu. Šta mislim da ću postići ovim tekstom? Ne mnogo. Mada bi bilo lepo kad bi još neko ko se susreo sa marketinškom praksom ili nekim drugim iživljavanjem Telenora mogao nešto da doda, pošto ne sumnjam da ima još svetlih primera. Jedini način da se bilo šta promeni je da medijska pažnja i reakcija korisnika, sobzirom da Telenor najverovatnije ne radi mnogo toga nezakonitog, a za neetičnost ih niko ni ne pita. Tu leži moć korisnika. Na nama je da skrećemo pažnju jedni drugima pošto korporacije svoje ponašanje počnu da menjaju tek onda kad krenu da gube mušterije.

 

Još par reči

 

Pošto sam primetio par krajnje zanimljivih komentara, napraviću ovde malu kapitulaciju najvećih problema sa Telenorom, jer izgleda da ljude mrzi da pročitaju ceo tekst, a još manje da se potrude da razumeju suštinu. Znači, najveći bezobrazluci Telenora su:

  1. Nepoštovanje ugovora. Da li ja ili neko drugi želimo ovo ili ono je nebitno, bitno je samo i isključivo ono šta piše u ugovoru. A Telenor to ne poštuje.
  2. Krajnje neprofesionalno i drsko odgovaranje na reklamacije iz kog se vidi da na njih ne obraćaju mnogo pažnje i da im problemi korisnika nisu blizu liste prioriteta.
  3. Masetralno konfuzni i uvijeni tekstovi na sajtu koji mogu da se tumače na razne načine. Ljudi, nismo blesavi, to oni rade namerno.
  4. Jedva funkcionalan internet ukoliko se ne doplati paket ili kad paket istekne. I to ne pričam o brzini nego o dostupnosti.

Da napomenem da je ugovor zakon između ugovornih strana tako da nepoštovanjem ugovora Telenor krši zakon.

Za kraj bih ostavio i link ka jednom drugom blog postu koji se bavi dolaženjem do ugovora koj je manje-više nemoguće. Pročitajte ga obavezno: http://blog.pticek.com/opsti-neuslovi/

43 comments

  1. Ninoslav says:

    Odličan post, muka čoveka natera na ovakav dobar rad.
    Da je samo to dobro bi bilo.
    Ti si u Ugovoru, npr. uzeo paket sa odeđenim brojem minuta i svojevoljno pristao da je zaokruživanje na minut , a ne sekundu.
    To znači da ako razgovaraš 1min25s plaćaš 2 minuta razgovora i tako u nedogled.
    Da banalizujem slučaj i objasnim da li bi pristali da kada odemo u prodavnicu kupimo čokoladu od 100g i platimo je po ceni od 200g samo zato što je tako pakovana? Kakav bi odgovor trebali tada da dobijemo od prodavca?
    To je još jedan od načina kako nas operateri potkradaju i to sve na očigled naše RATEL-a i Digitalneagende.

    Ninoslav

    • Marko Mitrović says:

      Good point.

      To mi nije palo u oči jer dugo nisam potrošio ni ove minute koje imam, a i kad sam ih trošio to je bilo zbog par dugih razgovora a ne više kraćih gde se to tarifiranje više oseti.

      U svakom slučaju, još jedan od načina da uzimaju pare.

  2. Aleksandar says:

    Ja ovde ne vidim sitna slova vec samo nedovoljno informisanog korisnika koji samo gleda pocetne stranice a ne detaljna objasnjenja. Ja UVEK procitam sve i trazim dodatna objasnjenja i mogu reci da nikad nisam imao problem sa Telenorom i Vipom ciji sam korisnik.
    Sve pise prilicno jasno, samo je pozeljno polako procitati sa razumevanjem a ne zaletanjem da se uzme novi fensi telefon…

    • Marko Mitrović says:

      Molio bih tebe i ostale Telenor ili tl;dr trolove da pročitaju tekst prvo detaljno pa tek onda iznose ovakve komentare. Sve je lepo objašnjeno.

      Takođe, baci pogled na ovo: http://blog.pticek.com/opsti-neuslovi/

    • Ptiki says:

      Da je lepo objašnjeno niko ne bi bio “nedovoljno informisan”, zar ne?

      Evo upravo sam pročitao uslove http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/eShop-Telefoni/Opste-informacije/Telefoni-na-rate/
      u kojima eksplicitno piše:
      “Kao nov postpejd korisnik, izabrani uređaj možete da platite na rate, sa Eurobank EFG MasterCard kreditnom karticom.”
      a lepo objašnjenje bi bilo:
      “Kao nov postpejd korisnik, izabrani uređaj možete da platite na rate, ISKLJUČIVO Eurobank EFG MasterCard kreditnom karticom”

      Gde piše da su isključeni drugi načini plaćanja? Ne piše. A mora da piše ako su isključeni. Kako neko ko čita da zna šta se primenjuje?

      Prema tome, zamisli da sam ja tebi napisao: “Kao postavilac komentara koji mi se ne dopada, možeš se sodomizovati objektom po sopstvenom izboru.” Da li ti je sada jasno?

      • Ceca says:

        Ajd mi objasni ovo, majke ti…

        “…Gde piše da su isključeni drugi načini plaćanja? Ne piše. A mora da piše ako su isključeni. Kako neko ko čita da zna šta se primenjuje?…”

        Ako neko CITA on ZNA da se primenjuje ono sto JESTE napisano a ne ono sto NIJE napisano.

        Ako ja dam oglas da prodajem TV i napisem – Cena: 50 EUR. Placanje ISKLJUCIVO u EUR, hoces li da budes tolko nerazuman i da dodjes da ga kupis sa USD el CHF el RSD el bilo kojom drugom valutom? Cim pise da je nesto ISKLJUCIVO to automatski iskljucuje sve drugo sem toga sto je navedeno kao iskljucivo… To valjda treba da bude svakome jasno.

        I ugovor o kupoprodaji nepokretnosti se formulise u 10 najosnovnijih tacaka koje su definisu jer su promenljiva kategorija i nisu zakonom odredjeni kao nepromenljivi, odnosno stvar su dogovora i licnog odabira (kupac, prodavac, predmet kupovine, cena, nacin placanja, mesto overe, nadlezan sud, broj primeraka) a sve ostalo pokriva jedan jako obiman zakon koji se zove Zakon o obligacionim odnosima, kao uostalom i svaki drugi predmet kupovine a i mnogo toga drugog.

        Prema tome i vise je nego dovoljno kada se napise da je placanje ISKLJUCIVO na neki odredjen nacin jer prateci recenicu i gramaticki a i sa pravnog stanovista tako napisana recenica automatski iskljucuje sve drugo.

        Uvek se na takvim stvarima navodi ono sto se sme, u ovom slucaju da je nesto ISKLJUCIVO “tako i tako” kako je napisano i sa pravne stvari potpuno isklucuje sve drugo bez ikakve potrebe da definise kako nesto ne moze obzirom da je jasno precizirano i definisano kako ISKLJUCIVO NESTO MOZE da se uradi.

        Time je sa pravne strane apsolutno sve jasno i sve definisano.

    • Nenad.dmc says:

      U potpunosti si u pravu, ja sam dobro upoznat sa skoro svakom njihovom akcijom (koja je meni bila zanimljiva), i na sajtu je uvek sve lepo pisalo. Shto se tiche kupovine novog telefona, do sada sam ih uzeo dva u Telenoru, i uvek sam u radnjama dobijao informacije koje su bile na sajtu, samo treba prochitati SVE shto pishe i problema nema. Tri puta sam promenio postpaid paket na jachi, i jedinu zamerku koju sam nashao je sledeca:
      Koristio sam prenesi 400, i vec 10. u mesecu sam potroshio sve minute i poruke, i tada otishao da kupim novi “fancy” telefon, pitao sam shta se deshava sa rachunom, koliko treba da se plati, i koliko cu minuta/poruka dobiti u novom paketu (prenesi i surfuj 1000 je novi paket), rekli su mi da ce se rachunati kao da sam potroshio tih deset dana, (jednostavnom podelom, ceo paket podeljeno na 30 dana, i 10 dana oduzeto od minuta i poruka), a platio sam ceo mesec.
      Josh jednom bi napomenuo, samo prochitati sve shto pishe na sajtu, otici u radnju, pitati za sve informacije koje ti trebaju i tek onda napraviti odluku da li ti to odgovara ili ne.

  3. Anonimna says:

    Ja sad ne znam da li je vuk magarca,
    ali poslednjeg meseca a evo i sada kako je krenuo maj, Telenor internet je TOLIKO SPOR da ja trošim samo POLA paketa.
    Problem je što je to izgleda ona SPORIJA polovina koja je ranije išla 00-06h, 1.93kb/sec, ladno

    Šta nam je činiti…. šta šta

  4. Anonimna says:

    i da dodam: sa OVOM brzinom (sada je 2.80kb/sec) treba je BESPLATAN

  5. Marko says:

    Apsolutno se slazem! I ja koristim od 2004. njihove (prvo Mobtelove usluge) i apsolutno sam zadovoljan! Inace, ne poznajem ni jednu osobu koja nije shvatila da ne moze da kupi telefon posle 18 meseci. A Telenur je tu jos cak i fleksibilan – dace ti nov telefon dva, tri meseca pre isteka starog ugovora. Provereno, i ja i cela moja porodica je tako kupila nove telefone.

  6. neko says:

    90% onoga sto je napisano je cista glupost! stajem na stranu telenora, i apsolutno su u pravu po vecini navedenih tacaka.

    za pocetak, kako mozes da ocekujes novi telefon posle 18 meseci ako si potpisao ugovor na 24??? stvarno mi nije jasno…

    za placanje na rate, ok, u pravu si, trebao si da to isteras do kraja…

    za internet paket 10GB, zao mi je, niste u pravu. iako je prodavac duzan da ti objasni kako funkcionise paket, i ti si kao kupac duzan da se raspitas. ako ti vec ne odgovara, pise da nemas ugovornu obavezu, predji u Vip, imas 10GB paket koji mozes da koristis u svako doba dana. ja koristim njihov modem, imaju odlican signal u celom beogradu. i normalno sam ga koristio na zlatiboru, za ostalo ne znam… ali pretpostavljam da je ok… probaj, imas preporuku

    sto se tice poruke o prenosu broja u drugu mrezu, ona se javlja kada zoves nekog ko je iz mreze u kojoj si ti, presao u neku drugu. to je poruka koja te ustvari obavestava da za taj poziv neces koristiti minute koje imas na raspolaganju unutar mreze. ako se nekom ne svidja, moze lako da deaktivira pozivom ka call centru (onaj ko zove a nece vise da slusa).

    apsolutno nisi u pravu i nemas razloga da se bunis!

    nadam se da sam ti malo otvorio oci, a sledeci put pamet u glavu…

    pozdrav

    • Ptiki says:

      ” i ti si kao kupac duzan da se raspitas”
      Nije.
      Pročitaj član 30. Zakona o oglašavanju (imaš na http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_oglasavanju.html )

      Član 30
      Zabranjeno je:
      1) oglašavanje kojim se neistinito označava … usluga;
      2) izostavljanje važnih podataka, upotreba neodređenih ili višeznačnih izraza, zastarelih ili neažurnih navoda ili drugih podataka koji izazivaju zabludu o … usluzi (vrsti, svojstvima, kvalitetu, poreklu ili drugim podacima o proizvodu ili usluzi) i drugim porukama upućenim primaocu oglasne poruke;

  7. Marko Mitrović says:

    Ljudi neće da čitaju pa to ti je.

    Ja sam potpisao ugovor za paket 24 meseca i sa tim nemam problem da ga produžim. Zadovoljan sam paketom. Ali NIGDE ne piše ništa u vezi telefona. To što ja treba da bacim pasulj ili otvorim karte pa tako zaključim nešto se ne važi. Ili bar ne bi smelo.

    Kakva je to glupost da je dužnost kupca da se raspita? Zakonska obaveza prodavca je da ga obavestu. Kad to potrošači kod nas ukapitaju možda i dobijemo tržišnu privredu…

    • Nenad.dmc says:

      Tachno je da ljude mrzi da chitaju.
      Ja sam ranije radio u prodaji (ne u Telenoru) i znam kako sve funkcionishe.
      Ako sam ja prodavac, i ti si doshao kod mene da ostavish pare, zar nije logichno da se raspitash za shta dajesh pare, a ne da odmah uzmesh ono shto si zamislio, i istrchish napolje?
      Mozhda sam ja ceo dan prichao o toj istoj stvari drugim kupcima, i ne znam iz kog razloga sam neshto propustio da ti kazhem, i ako si ti i dalje pribran, i znash shta ti treba, pitacesh za sve detalje onoga shto kupujesh.
      Nemoj da mislish da shtitim Telenor, ali iz celog teksta smatram da nisi bio dovoljno informisan, i da si chitao samo naslove koji su velikim slovima..

    • Dusan says:

      Ne piše jer im je u interesu da ne piše. Ali, ima jedna zahebancija u pravu zvana “tumačenje” pravne norme, a u okviru nje “sistemsko” i “ciljno” tumačenje. Da ne drvim previše, sud bi u slučaju spora protumačio da je svaka pojedinačna kupovina telefona po povlašćenoj ceni vezana za tačno određeni pretplatnički ugovor i to je sa pravne strane savršeno “vidljivo” svakom pravniku. Iako je to laiku možda nepojmljivo, čak i obično zdravorazumsko promišljanje dovodi do zaključka da bi u suprotnom svako od nas sa ugovorom kupovao svakih mesec dana novi aparat i – milina.

      Kada sam kupovao Klik opciju za pristup internetu (290 din,150 MB), rečeno mi je da ću, nakon potrošenog saobraćaja po “normalnoj” brzini, moći i dalje da surfujem, ali po “drastično umanjenoj brzini”. Tu napomenu o “drastično umanjenoj brzini” dobio sam i kada sam prešao na Prenesi i Surfuj paket.

      Poruku “Pozivate pretplatnika koji je prešao u ___ mrežu, molimo sačekajte da se uspostavi veza” je namenjena da bi se osoba upozorila da je primalac poziva promenio operatera i da će joj se razgovor drugačije tarifirati iako su istog pozivnog broja. Možeš da nazoveš svog operatera i da isključiš “tetku” da ti to priča za određene brojeve…

  8. Anonimna says:

    Ono što ne piše u ugovoru nije ugovorna obaveza
    I dalje ostaje pitanje zašto im odgovara da prodaju MANJE I REĐE i da se korisnička podrška bavi glupostima koje je napravio loš marketing

  9. Telenor baš says:

    Bezobrazni su, zakidaju i to na svaki mogući način. Jel ok da uzmete paket koji ima određen broj minuta u svim mrežama i određeni broj minuta u Telenor mreži, ali prvo trošite minute za sve mreže, iako obavljate razgovore u Telenor mreži, pa vam tek onda dopuste da trošite minute ta Telenor mrežu.
    Internet je bezobrazno spor (osim ako ne doplatite) a to je samo kada radi.
    MMS usluga je katastrofa, više od polovine ne stigne na adresu koju ste poslali, a kad ih pozovete i objasnite im da ste sve po uputstvima podesili, oni vam ponude kao rešenje da pokušate opet da pošaljete (iako su vam naplatili i onaj prvi koji nije uspeo) pa tako dok vam se ne posreći.

  10. dovla says:

    Telenor su kupili Norvezani ali je ostao duh Karic brothersa. Ja sam imao gomilu problema sa njima koje ni pod razno nisam uspeo da resim. Tri meseca za redom su mi iskljucivali internet 17. u mesecu. Zvao sam i molio da jedan mesec iskljuce 16 i drugi 18-og manje se vidi da kradu. Smirili su se 6 meseci a prosli mesec opet 17. april… I to u mesecu kada sam iskljucio facebook, mailove, mape i poceo da koristim wireless. Jednom prilikom sam otisao na njihov sajt i video da sam za 2 dana potrosio 400 besplatnih minuta (inace trosim u proseku 150 minuta mesecno). Rekose izvinite greska i vratise minute. Ko zna koliko se puta to desilo kada nisam proveravao. Da ne pricam kako je koleginica u romingu platila 15000 dinara i to posle vise puta proveravanoga da li je ukljucena promocija u Crnoj Gori. Receno je da je koristila drugu mrezu. A tada besplatan poziv na brog 9863 su naplatili 350 dinara jer je poziv bio iz Crne Gore.

  11. Aleksandar says:

    Ćaooo ja takodje imam problem sa Telenor Mrežom. Uzeo sam na ćalov paket isto Sony Ericsson Vivaz U5, (dosad ga 2 puta slao na servis). Moj problem je u vezi sa određenim radnikom u Telenor centru. Otišao sam tamo s namerom da promenim paket iz Prenesi 500+ u Prenesi i Surfuj 500 ( razlika je 50din u paketima a u drugom je neogranicen internet). Bila je to sredina meseca ,12 ili 13 nbt. Radnica tamo mi je uzela podatke pogledala nešto u računaru rekla da nema problema i da je paket promenjen. Potpisao sam neki papir o promeni paketa. i izašao napolje. Kada sam stigao kući pogledao sam stanje racuna koje je iznosili 2890din VAN PREPLATE. Momentalno sam se vratio u telenor prodavnicu u Cacku i trazio da isprave dato stanje. Radnica mi je rekla kako ne zna sta je u pitanju i da sacekam kraj meseca ,da će se to tada anulirati. Naravno nije se anuluralo. Ulagao sam 3 puta reklamaciju da ne postujem ovde primere… Odgovori su bili isti, greska u komunikaciji sa radnikom i da je ona meni nagovestila kakoc e svi minuti da mi se naplate van paketa koje sam dotada potrosio( smeo sam samo 1/3 minuta) niko to meni nije rekao tokom potpisivanja i menjanja tarife… Naravno nisam bio vezan ugovorom . Raskinuo sam postpaid saradnju i nisam platio iznos koji je naveden gore. sada mi je stiglo od neke agencije za naplatu da ako ne platim , dugovanje ce uzeti sudskim putem.. Nameravam da istrajem do kraja sa ovim. Ovo nije neka cifra realno ali ne želim da me doslovno J*** . Svaki vaš savet bi mi bio jako koristan,ili bilo kakva pomoć. Odgovore postujte ili ovdde ili na moj Mail..Hvala vam

    • Rocky Balboa says:

      To je morala radnica da ti kaže!kada na pola,ili trećini meseca menjaš paket ,ti u novom paketu nedobijaš 100% minuta,sms-a,GB,već na bazi reciprociteta trećinu,četvrtinu ili polovinu,u zavisnosti koliko mesec ima dana,i kog si u mesecu izvršio promenu,izraženu u minutima, br.sms-a,količini GB!

  12. Telenor baš says:

    I meni isto gase “brži” net 17. u mesecu :)

  13. Rocky Balboa says:

    Dečko ja sam postpejd korisnik 12 godina već!To što ti pričaš,govori više o tvojoj želji da dođeš što pre do odličnog telefona!ja imam 5 brojeva na svoje ime-postpejd,koje sam uzeo za sebe i članove porodice,i svaki ugovor je na 24 meseca,a novi telefon se može uzeti mesec dana pre isteka ugovora,a svaki novi broj i telefon,do maximalnih 5 na šest meseci razmaka!svaki telefon možeš uzeti na 6 mesečnih rata uz l.k.,pri čemu ti uz pretplatu stiže i rata putem mesečnog računa,a za 12 meseci mora preko banke!to mi je rečeno u poslovnicama telenora i u Beogradu,a i Valjevu!tu nema nikakve obmane!pročitao sam u jednom od komentara sistem zaokruživanja minuta-i to je tačno,jer je to sistem 60+60s,a ja imam dva tarifna profila po starom sistemu 60+1s (prenesi 150 i 325),na pr.: razgovor od 1:25,skida minut i 25 sekundi,a razgovor od47 s zaokružuje na 1 minut!to je pravo telenora da menja tarifne pakete i izmišlja nove,ali i obaveza da stare pakete obračunava po starom sistemu-to jest onako kako smo ugovorom definisali,a ja potpisao!što se tiče mobilnog interneta nebih ga komentarisao,jer ga nekoristim!meni šljka besprekorno sbb-ov od 10 MB!Telenor je jako ozbiljna firma,i mnogi moji prijatelji su na moj,i nagovor moje porodice potpisali ugovor sa njim,a danas su puni hvale!mislim da si zbog manjka informacija,i prevelike želje za željenim telefonom,došao u ovu poziciju!svako dobro!

  14. Marko Mitrović says:

    Za ljude koje mrzi da čitaju ili su jednostavno Telenor trolovi, dodao sam kratki rezime na kraju teksta i link ka Ptikijevom blogu.

  15. ivana says:

    Nisam obožavaoc nijedne mreže,ali za telenor imam samo reči pohvale. Ne treba biti brzoplet, ipak treba malo i razmišljati…

    • Rocky Balboa says:

      Slažem se u potpunosti sa tobom!Ko ponudi najprihvatljiviju ponudu,ti je uzmeš!Pa što je najtužnije MTS,koji je naš ima vrlo sličnu politiku!U pitanju su nijanse!

  16. zubarica says:

    Ja već rekoh da sam vrlo zadovoljan korisnik Telenora – ali, kao i svaki štreber i mator čovek koji je na potpuno nepoznatoj teritoriji – čitam u sitna creva, i pitam redom dogod ima ko da me sluša :).

    Drugo, preko njih sam kupila bar 4 telefona, bar jedan od 500+ eura, nikad nikakvih problema, ni sa plaćanjem/naplatom ni sa aparatima…
    Žao mi je što vam se to desilo, ali.. Moja iskustva sa MTS-om stvarno nisu ni blizu ovome što ste vi napisali, to je tek gomila lopova :(.

  17. Miloš says:

    Pokrenuo si priču celu oko toga što ne možeš da kupiš telefon pre isteka 2 godine, pa meni nije jasno na konto čega si ti pokrenuo priču.
    - Da li oni kažu da se telefon može uzeti uz potpisivanje novog ugovora? Kažu
    - Da li kažu da ti imaš obavezu da budeš pod ugovorom 2 godine kada uzmeš telefon? Kažu

    Što znači, ili isplati stari ugovor da bi mogao da potpišeš novi, ili nezavisno od prvog potpiši novi ugovor pa uzmi telefon. Iskreno koliko god da i ja nisam zadovoljan nekim stvarima kod naših operatera, mislim da si ih ti u 80% stvari neosnovano napao.

    • Marko Mitrović says:

      Kažu da moram da koristim paket 2 godine. Ne da ne mogu da uzmem nov telefon uz to. Citirao sam ugovor. Odnosno opšte uslove, to je sve što običan smrtnik može da dobije.

      Da si pročitao ceo tekst video bi kako se priča završila, a i još dosta stvari koje imaju da im se zamere.

  18. Darko says:

    Čekaj, koliko sam ja ukapirao, pisac ovog teksta je hteo da kupi telefon ranije, pre isteka obaveze? I ljuti se jer mu ne daju? Znači, po toj logici, ti bi mogao i odmah sledećeg meseca da odeš da tražiš da kupiš telefon po povlašćenoj ceni? Pa sledećeg meseca još jedan? Pa trećeg meseca još jedan? I tako svakog meseca? I po tebi je to sasvim normalno?

    • Marko Mitrović says:

      U pravnim sistemima često nije mnogo bitna logika i šta je normalno nego šta piše u ugovoru.

      Ne znam zašto su ljudi toliko ograničeni i ne mogu da kad pročitaju tekst i ukapiraju da je poenta da Telenor ne poštuje ugovore koje je SAM napisao.

  19. Darko says:

    Znači, tebi treba da se napiše da ne možeš da kupuješ telefon po povlašćenoj ceni svaki dan, za vreme trajanja ugovorne obaveze? To hočeš da kažeš?

    • Marko Mitrović says:

      Sobzirom da bi ugovori trebali da budu nedvosimsleni i nepodložni različitim interpretacijama, da.

      I što je još važnije, da poštuju ono šta jeste napisano.

      • Dusan says:

        Taj deo ugovora o telefonima jeste nedvosmislen i nepodložan je različitim interpretacijama (1 ugovor = 1 aparat po povlašćenoj ceni). Naravno, sad prisustvujemo čuvenoj psihološkoj drami “ne pada mi da priznam u javnosti da sam odalamio bezvezariju iako mi ljudi kažu da sam pogrešio”. Bolje da si se držao realnih prigovora (dvosmislenost marketinških poruka, prećutkivanje bitnih elemenata ponude “dnevna i noćna net tarifa” i sl.), ali insistiranjem na ovakvim stvarima samo ispadaš predmetom podsmeha…

        • Marko Mitrović says:

          Nije nedvosmislen. Pronađi mi u verziji Opštih uslova koja se odnosi na mene citat koji stavlja do znanja da je nedvosmisleno.

          Ako to uradiš staviću najvećim fontom na početak teksta da nisam bio u pravu.

          Ja mislim da su veći predmet podsmeha oni koji vide dugačak tekst, kažu tl;dr, pročitaju po prvu rečenicu u pasusu i onda komentarišu, zar ne?

          Opšti uslovi važeći od 25.2.2009. Ne znam kad su prestali da važe, ali ja sam ugovor potpisao tad. Ako imaš problema da ih nađeš, rado ću ti skenirati.

  20. milee says:

    Da je osmina od vremena potrebnog da se ovaj blog napravi provedena na http://www.telenor.rs (umesto na http://www.mobilnisvet.rs) svega ovoga ne bi bilo.

  21. vicko says:

    Po mom skromnom misljenju, objasnjenje nacina placanja telefona na rate je sramno nejasno i kljucni detalji su izostavljeni (“A sta ako nisam nov postpaid korisnik i zelim da kupim tel. na 12 rata i sl-”). Ali sa autorom se nikako ne mogu sloziti da je odgovor na reklamaciju “Krajnje neprofesionalan i drzak”. Ljubazno su odgovorili u predvidjenom roku i u skladu sa poslovnom politikom firme. (kakva god ona bila, a slozicemo se za neke stvari bitne korisniku je losa). Ne znam kakav je odgovor ocekivan, stavise postupili ste prema njihovom uputstvu o otkupu ugovora.
    Za sve ostalo ste u pravu i trebate istrajati.

  22. vicko says:

    Zaboravih da dodam se u biz paketima Telenora za preduzece vec par meseci unazad pojavljuju neki “fantomski” iznosi koji se ne mogu objasniti povecanom potrosnjom (nije bilo promena ili vecih varijacija), prema njima ni povecanim cenama?! Propratice se jos malo pre nego sto firma bude reagovala…

  23. thereds says:

    Nisi u pravu ni za placanje na rate ni za kupovinu telefona. U skrinsotu koji si okacio za kupovinu telefona na rate jasno stoji na dnu, i to boldovanim slovima, da pravo kupovine na sest rata uz postpaid racun imaju vec postojeci korisnici Telenora, a u delu iznad toga u kojem se objasnjava kupovina na 12 rata jasno je opisana procedura kako da to izvedes preko banke, odnosno EFG Master karticom. Prema tome, vrlo je jasno da su u pitanju dve razlicite procedure i dve razlicite mogucnosti, osim ako nemas problema s kapiranjem. Sto se tice kupovine drugog telefona pre isteka ugovora, u Opstim uslovima u tacki dva Postpejd (pretplatnicki) ugovor u clanu 10 takodje ti je jasno objasnjeno pod kojim uslovma mozes da kupis nov telefon uz pretplatnicki ugovor. Izvod: “Kupovinom telefona na opisani način, pretplatnik postaje vlasnik telefona i preuzima obavezu da ostane u pretplatničkom odnosu i koristi izabrani paket i kupljeni telefon u Telenorovoj mreži tokom perioda navedenog u pretplatničkom ugovoru ili njegovom aneksu. Izuzetno, pretplatnik može preći na niži tarifni paket, uz obavezu da doplati cenu za kupljenitelefonski aparat po važećem cenovniku”.

  24. Augustus says:

    Finally i quit my day job, now i earn decent money on-line
    you should try too, just search in google – bluehand roulette
    system

  25. Pearl says:

    I read a lot of interesting content here. Probably you spend
    a lot of time writing, i know how to save you a lot of work, there
    is an online tool that creates readable, SEO friendly articles in seconds, just type in google – laranitas free content source

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *